Сбережения против инвестиций

Один из моих читателей задал мне следующий вопрос: «С какой суммы денег стоит начинать инвестировать? Стоит ли? И вообще, с чего и как начать?» Из наших с ним бесед и родилась эта статья, которая, как мне кажется, может быть интересна всем.

Чтобы ответить на эти вопросы следует начать издалека и понять, чем сбережения отличаются от инвестиций:

Сбережения — часть дохода домохозяйств после уплаты налогов, которая не расходуется на приобретение потребительских товаров.

Инвестиции — денежные средстваценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта.

С позиции монетарной теории денег, средства можно направить на потребление или сбережение. Простое сбережение изымает средства из оборота и создаёт предпосылки для кризисов. Инвестирование же вовлекает сбережения в оборот.

Но нам, как простым людям, проблемы монетарной теории денег должны быть глубоко безразличны. Для нас главное – обеспечение финансовой независимости и безопасности потребления. Т.е. нам нужна уверенность, что завтра нам будет, на что поесть независимо ни от чего.

Нам следует уяснить основное отличие сбережений от инвестиций: (при условии вашего невмешательства) сбережения могут уменьшиться только вследствие инфляции, либо форс-мажорных обстоятельств. Инвестиции же, уменьшаются всегда на этапе первоначального вложения, а дальнейшая успешность инвестирования вопрос вероятности и многочисленных «если».

Как правильно сберечь и чем сбережения лучше, чем инвестиции.

Вы можете сказать: «Вот это поворот! Ты же в своем блоге только и делаешь, что пиаришь инвестирование!». Да это так, каюсь, я действительно упустил этот очень важный момент финансовой грамотности. Перед тем как начать инвестировать, каждый человек должен научиться сберегать то, что имеет.

А для этого надо усвоить одно правило:

Правило №1. Трать меньше, чем зарабатываешь

Проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность (с) В.И.Ленин

Звучит очень просто, да только выполнить это правило сложнее чем кажется… Если в конце месяца, к следующей зарплате, у вас остается хотя бы 1 рубль это уже какая-никакая но победа. Но если вы живете в долг или, что называется “в ноль” то у вас серьезные проблемы, и ни о каком инвестировании речи быть не может, пока вы не разберетесь со своими финансами.

Выполнить правило №1 вы можете двумя способами – больше зарабатывать и меньше тратить. Больше зарабатывать может позволить себе далеко не каждый человек (особенно в современных реалиях). А вот меньше тратить – это вопрос исключительно дисциплины.

Выполнение правила №1 позволит вам получить следующие преимущества:

Вы избавитесь от долгов, если они у вас есть. Долги – самая опасная болезнь современного общества, по моему мнению. Если у вас есть долги двери в мир финансовой независимости перед вами закрыты (ниже будет понятно почему).

Вы начнете копить. По статистике, в России у 73% населения вообще нет никаких накоплений. Т.е. у людей нет денег ни на случай ЧП, ни на случай увольнения. В случае каких-либо проблем 73% населения бодрым шагом отправляется в мир нищеты. И большая часть из этих 73% уверена в бессмысленности накоплений как таковых – их жизненный опыт подсказывает им, что деньги или “сожрет” инфляция, или сопрет банк, или государство обманет. Людей сложно винить в столь пессимистичном взгляде на будущее (наше государство за последние 30 лет не единожды убедило их в бессмысленности накоплений как таковых)… но проблема, все-таки, в самих людях, а точнее в отсутствии элементарной финансовой грамотности.

Если у вас нет сбережений, жизнь внезапно может стать жестокой.

Если у вас есть сбережения – у вас одной головной болью меньше, уровень вашего стресса снижается, вы меньше болеете, вы можете позволить себе тратить больше времени на отдых и саморазвитие.

Самое главное, если у вас есть сбережения – перед вами открываются двери возможностей… как впрочем, и двери ловушек. Но вместе мы попробуем отличить одно от другого.

Как тратить меньше

недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.

Министр образования и науки РФ Фурсенко

 

«Хорошо тебе говорить! А я вот трачу деньги только на самое важное, и мне не хватает!»

Будем откровенны, мало кто ведет дневники своих трат, особенно среди тех кому «не хватает денег». Безусловно, есть траты, которых невозможно избежать – еда, лекарства. Но элементарное ведение дневника трат позволит вам очень быстро найти те статьи расходов, без которых вы вполне можете обойтись, либо которые вы сможете оптимизировать. Примеры статей расходов которые вы гарантированно можете урезать без какого-либо вреда для организма:

  1. Электроэнергия. Мой блог начинался со статей посвященных диодным лампам и тому, какую колоссальную экономию они могут принести. Сейчас стоимость хороших диодных ламп опустилась ниже 100р. за аналог 75 ваттной лампы. Да, это все еще больше стоимости обычной лампы накаливания, но экономия электроэнергии позволит отбить ее стоимость заметно быстрее, чем это было когда-то. А наличие гарантии позволит вам бесплатно менять лампочки в магазине в случае поломки.
  2. Вода. Про этот пункт у меня тоже есть отдельная статья, не буду повторяться, просто прочтите ее.
  3. Банковские услуги. Зачастую, даже не у самого богатого нашего соотечественника на руках карты 2-3 банков, за каждую из которых он платит (явно или не явно) ежегодную плату, комиссии, плату за смс оповещения интернет-банки и т.д. При этом внятно объяснить, зачем человеку столько карт – он не может. Как правило, карты навязываются или при получении кредита, или остаются от работодателей. Стоимость содержания карты обходится человеку в 1000-5000 рублей в год, с учетом всех издержек. Кто-то скажет «Ну это копейки! Я готов заплатить столько за удобство», а я вам отвечу «хорошо, если плата за все ваши карты укладывается в 1% от той суммы, что вы откладываете за год, тогда ок. Но если нет, лишние карты это та роскошь, которую вы не можете себе позволить». Сами рассудите, каждый год вы просто так отдаете 1000-5000 рублей незнакомым людям. Кто-нибудь незнакомый дает вам деньги просто так? Сильно в этом сомневаюсь… Так почему вы должны? Вы же зарабатываете каждую копейку тяжелым трудом, почему вы должны их отдавать? Итак, если вы тратите на карты и банковские услуги непозволительно много (больше 1% от ваших ежегодных накоплений) закройте все лишние карты или заведите бесплатную карту «МИР» в Сбербанке (это не реклама, знаете какие-то другие бесплатные, пишите в комментариях).
  4. Мобильная связь. По статистике, на мобильную связь россияне тратят в среднем 600 рублей в месяц, при этом люди готовы экономить на еде, но не на сотовой связи… Ну что я тут могу сказать… Оцените свои расходы на связь и постарайтесь трындеть поменьше. Эффективной мерой будет отключение мобильного телефона вечером. Отключение мобильного интернета и использование оного только в пределах действия WiFi точек. Ну и подбор более адекватных тарифных планов и сотовых операторов. И самое главное – проверьте наличие подключенных платных услуг (гудки, рассылки, мелодии звонков и т.д.)! Если с остальным еще можно поспорить, то вот это вот вам точно не нужно!
  5. Вещи, которые вам не нужны. Если исключить покупку квартиры и машины (при условии что вы не покупаете что-то из ряда вон), то если на покупку вещи вам пришлось взять кредит – эта вещь вам не нужна.

Вы купили в кредит новый айфон? «Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!» (с)кот Матроскин. Пылесос «Кирби», HiFi акустика или огромный телевизор по акционной цене? Значит, дела еще хуже, чем кажутся.

В современном мире функциональная разница между дорогой вещью и дешевой малозначительна, и уж точно она не тянет на необходимость покупки вещи в кредит. (Здесь я позволил себе сарказм в отношении людей страдающих шопоголией и духовным нищебродством, и я не буду просить за это прощения. Я считаю, что такие люди должны бороться с собой). Безусловно, бывают случаи, когда кредит – единственный выход для спасения жизни и здоровья, но новый пылесос явно не из их числа.

  1. Рутинные траты. Это мелкие расходы, без которых мы вполне могли бы жить, но они столь милы нашему сердцу, что отказаться очень тяжело. Примером может служить кофе, купленное по дороге на работу, бутерброд, косметический салон, салон красоты вместо парикмахерской, кальянная, барбершоп (прости господи…) и т.д.
  2. Вредные привычки. Сигареты, выпивка, азартные игры. Вот от этого всего точно стоит отказаться раз и навсегда (кроме выпивки, иногда можно). И здоровее будете, и деньги появятся.

Если приведенных мною идей для экономии показалось мало, вы можете узнать много нового у людей, для которых финансовая дисциплина – смысл жизни.

Сбережение & Инвестирование… всё плохо

Порог входа инвестиций

Как я упоминал выше, инвестирование изначально приводит вас к убытку, независимо от “правильности” или “неправильности” вашей стратегии, убыток складывается из комиссионных, которые будет брать с вас брокер. И чем меньше сумма, с которой вы придете на рынок, тем более значительным будет % который вам придется отдать. К примеру: у брокера Сбербанк есть депозитарный сбор за открытие позиции (он разовый, платиться 1 раз в месяц даже если проводите всего 1 сделку, но если сделок не было, то и не взымается) 148 рублей (у других брокеров есть комиссии за переводы денежных средств на счет, и многое другое). Даже если не обращать внимания на другие комиссионные сборы, то уже на этом этапе убыток может показаться весьма значительным. Если вы пришли на рынок с 1000 рублей то вы сразу получите убыток 14,8% ! Это больше чем даст годового дохода облигация ОФЗ. Внушает? Но если вы придете с 10000 рублей, то это уже всего 1,48%.

Не гарантированность прибыли от инвестиций

Инвестиции не всегда приносят прибыль, и психологически это очень дискомфортно для человека. Сами посудите, вы принесли деньги, чтобы получить доход, вы на него рассчитываете, а вместо этого у вас на счете убыток. Да, возможно когда-нибудь он исчезнет, но сейчас это убыток и это ужасно дискомфортно психологически.

Нестабильность доходности инвестиций

Не смотря на то, что инфляционный характер мировой экономики обеспечивает постоянный рост стоимости мировых бирж (инфляция, она везде… обесценивается все, а значит, стоимость имущества и бизнеса предприятий пересчитывается в большую сторону) нет никакой гарантии, что вы не попадете в череду “печальных” лет, когда рынки падают год за годом.

Депозиты не сберегают

Банковские депозиты ВСЕГДА меньше РЕАЛЬНОЙ инфляции. Это стоит запомнить как аксиому. Иногда, на очень коротких промежутках времени, ставки депозитов больше инфляции, но это очень не долгие промежутки времени и скорее связаны с тем, что ЦБ обсчитывает инфляцию как ему выгоднее (ну чтоб показать, что они хорошо работают). Так что деньги, лежащие на депозите, постоянно теряют свою покупательскую способность (но не так быстро как лежащие под подушкой).

Валюта тоже не сберегает

Как показывает одна из моих статей, валюта тоже не является “серебряной пулей”, и не сможет сберечь ваши капиталы от инфляции. Расписывать не буду – прочитайте еще эту статью, если интересно.

Фактор Сечина

В данном случае его частный случай – “фактор Набибулиной”. Как все мы знаем, только за этот год ЦБ отозвал лицензии у 109 банков, почти все из них существовали с середины 1990-х годов. То что их вдруг ВНЕЗАПНО начали закрывать говорит либо о том, что ЦБ раньше вообще не занимался контролем банков и те делали что хотели, либо о том что ЦБ отбирает капиталы банков и их бизнес и передает их в руки «кого-надо» используя административный ресурс. Печально, что все это отражается, прежде всего, на простых людях, которые имеют вполне реальные шансы потерять все свои сбережения на депозитах банков. Причем история с «Бин-Банком», «Открытием» и «ПромСвязьБанком» как бэ намекает нам – даже большой банк могут закрыть за 1 день. Получите ли вы назад свой вклад, воспользовавшись системой страхования вкладов? Практика подсказывает, что не всегда… далеко не всегда…

Сбережение & Инвестирование… всё хорошо

Если после предыдущего абзаца вам не захотелось забиться под одеяло, спешу вдохнуть в вас немного оптимизма

Разумное сочетание сбережений инвестиций и прагматичный подход позволяет нивелировать большинство рисков, которые могут перед нами возникнуть.

Размер сбережений

Начнем с того, что по моему разумению, сбережения и инвестиции имеют принципиальные различия в своих целях. Сбережения должны обеспечить вас средствами на случай запланированных трат и/или непредвиденных событий. Величину сбережений каждый человек определяет для себя самостоятельно. Традиционно считается, что величина сбережений должна покрывать ваши 3-х месячные траты включая кредитные выплаты. Идеальная величина – полное покрытие всех кредитных обязательств и годовые траты семьи… но это вариант для “олигарха” средней руки и мало реализуем для большинства населения нашей страны.

Безопасность сбережений

При таком подходе сбережения должны подчиняться правилу «подальше положил, поближе взял». Т.е. с одной стороны – вы должны быть способны быстро получить ваши деньги и пустить на свои нужды, с другой стороны – изъятие денег из сбережений должно быть связано с некоторым психологическим дискомфортом. Согласитесь, просто протянуть руку под матрац и взять “тыщенку” до зарплаты, это не то же самое как достать из под того же матраца 100 “баксов” пойти в “обменник” и поменять. Банальная лень будет на страже ваших сбережений!

На мой взгляд, идеальным является вариант рассмотренный мной в этой статье (Не клади все яйца в одну корзину), т.е. депозит в надежном банке + более чем одна валюта с ежемесячным вложением в актив с наименьшей текущей стоимостью.

Инвестирование

И только после того как вы накопите «подушку безопасности» можно начинать подумывать об инвестировании. При этом важно понять и уяснить всего два правила:

никогда нельзя инвестировать сбережения, инвестиции это деньги, вложенные на длительный период, вы не должны в них нуждаться, вы должны быть готовы к их потере и это не должно радикально сказаться на вашем образе жизни.

— никогда нельзя инвестировать заемные средства! Деньги взятые в долг отдаются с процентом, а это значит что вы должны иметь постоянный денежный поток на покрытие долга. Инвестирование не гарантирует постоянный денежный поток, инвестирование может принести убыток. Т.о. инвестируя кредит, вы берете на себя двойной риск – потерять деньги + получить долг. Этого допускать нельзя!

Безопасность инвестирования

У инвестирования, по сравнению с банковским вкладом, есть еще одно защитное свойство – дело в том, что ВАШИ деньги на депозите в банке принадлежат не ВАМ, а БАНКУ. И в случае проблем у банка ВАШИ деньги пойдут на покрытие этих проблем. В случае инвестирования, ВАШИ акции принадлежат только ВАМ, об этом есть соответствующие записи и в депозитарии и у самого предприятия, акции которого вы купили. Даже в случае банкротства вашего брокера, ваши акции никуда не пропадут – депозитарии отдельное юридическое лицо и могут передать информацию о ваших акциях другому брокеру. Даже в случае банкротства депозитария вы можете восстановить ваше право собственности на акции через предприятие, акции которого вы купили. Это длительный процесс, но не фатальный.

Начальная сумма

К примеру, вам удалось сберечь достаточную с вашей точки зрения, сумму и вы решили начать инвестировать. Так с какой суммы стоит начинать инвестирование?

Ответ на этот вопрос зависит от множества факторов:

— если вы собираетесь инвестировать через фонд или управляющую компанию, то именно они накладывают ограничительные условия

— если вы решили заняться инвестированием самостоятельно, то все зависит от выбранной вами стратегии инвестирования и условий, которые накладывает на ваши взаимоотношения брокер

В общем случае, общие начальные комиссионные расходы (от момента перевода денег из банка до момента прихода акций на ваш счет) не должны превышать 1%.

Во что инвестировать?

Вот тут поле для фантазии огромно и правильного ответа нет. По моему мнению, начинающий инвестор должен начинать с надежных облигаций – небольшая, но стабильная прибыль позволит перекрыть комиссионные расходы и внушить уверенность в себе.

Я – сторонник портфельного инвестирования, и каждому, кто планирует начать инвестировать деньги на бирже, я рекомендую предварительно прочесть книгу Бэнджамина Грэма «Разумный инвестор». Книга выпускается с переизданиями с 1949 года, но постулаты, заложенные в ней актуальны до сих пор.

ИТОГИ

Здесь я бы хотел подвести некоторые итоги:

  1. Если вы тратите больше, чем зарабатываете – начните работать над собой, и измените эту ситуацию
  2. Если у вас нет сбережений, вам рано думать про инвестирование. Для начала обеспечьте себе страховку
  3. Никогда не инвестируйте заемные средства
  4. Осознайте, что инвестируя средства, вы можете их полностью потерять
  5. Комбинирование сбережений и инвестиций – наиболее логичный путь к финансовой независимости
  6. Начинайте инвестирование с инструментов с гарантированной доходностью

Тема, на которую я замахнулся в этой статье, весьма громоздка и тяжела для восприятия. Надеюсь, статья получилась не сумбурной и окажется полезной для моих читателей. Если у вас возникли вопросы, задавайте их в комментариях и в следующей статье я постараюсь на них ответить.

На прощание, как всегда, хочу вам пожелать: берегите свои деньги – они достались вам тяжелым трудом.

Помните! Сэкономил – значит заработал!

акции, , биржа, валюта, депозит, дивиденды, ИИС, инвестирование, индивидуальный инвестиционный счет, купил и держи, накопления, негосударственная пенсия, сбережения, сравнение

  • https://plus.google.com/100302122540534103527 Игорь Шипилов

    Как же доступно и доходчиво вы подаёте информацию! Очень хороший блог, Admin! Спасибо за полезные статьи)

    • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

      Спасибо за ваш отзыв.

  • Аноним

    Меня поразило ваше высказывание о том что ставки по депозитам всегда ниже инфляции, позвольте не согласиться. Аргументирую свою точку зрения.
    Последние 7 лет я веду учет своих доходов и расходов и мои расчеты показывают что (применительно к моему случаю) персональная инфляция ниже либо равна официальной. Кроме того я (с 2012 г), мои родственники, знакомые и друзья (с 2000 г) хранят сбережения на банковских депозитах. Так вот ставки по депозитам значительно выше тех, что указаны в Вашей статье. Мне стало интересно, я потратил час своего времени на то чтобы сравнить свои расчеты с архивом раздела «вклады» форума банки.ру (2006-2012 гг.) – получились сравнимые результаты. Конечно если брать жителя маленькой деревни в которой кроме Сбербанка ничего нет, то да – его выбор невелик, но согласно Википедии в РФ 74% населения проживают в городах, поэтому у жителя провинциального города населением 100 – 1000 тыс. чел. есть выбор банка со ставками по депозитам выше чем в Сбербанке.

    • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

      Добрый день, уважаемый Аноним. Рад что моя статья вызвала у вас реакцию и желание написать столь развернутый ответ. Начнем по частям:
      ставки по депозитам. я всегда рассматриваю мониторинг ЦБР по топ 10 http://www.cbr.ru/statistics/Default.aspx?Prtid=avgprocstav ,почему топ 10, хотя ставки у них плохие? да потому что лицензии отзывают каждый день, и даже если банк крупный это не дает гарантии защиты. В такой ситуации в какой-нибудь газмяс или тяньков деньги понесет только безумец — вопрос не стоит как «отнимут ли?» он стоит «когда отнимут?»
      инфляция. я не могу рассчитывать персональную инфляцию по разным социальным группам, да я прекрасно понимаю что с одной стороны цена на мороженную брюкву резко выросла, а на черную икру упала, но я не имею ни возможно ни достаточного объема данных что бы все учесть. Но есть факт — та инфляция которую публикует ЦБ называется «расчетной» и к реальной имеет слабое отношение (об этом открыто говорят сами работники ЦБ http://www.mk.ru/economics/2017/12/12/movchan-cb-priznal-realnuyu-inflyaciyu-v-3-raza-vyshe-zayavlennoy.html), т.е. даже те цифры к которым я прибегаю надо умножать минимум на 2, а то и на 3. Именно поэтому я и выделил слово РЕАЛЬНАЯ инфляция.

      • Аноним

        По поводу инфляции я согласен с тем что ее трудно стандартизировать из-за разных предпочтений людей, например среднестатистический американец тратит лишь около 10% своего дохода на еду, а одинокие российские пенсионерки судя по отзывам тратят до 70% пенсии на услуги ЖКХ (хотя что им мешает оформить субсидию…). Но на своем примере за последние 5 лет я могу сказать что моя персональная инфляция не превышала официальную (например в 2017 она была 1,5% против 2,6% официальной, по продуктам питания у меня вообще зафиксирована дефляция -4%). Я не согласен с тем что реальная (в вашем понимании) инфляция в 2-3 раза выше официальной. На дистанции 1-2 года такое возможно, но если проанализировать статистические данные за последние 15 лет, то «вранье» представителей Росстата привело бы к тому, что цены которые они указывают за 2002 г накопили бы такую огромную ошибку (эффект снежного кома) что это невозможно было бы скрыть. Например в своих расчетах я указывал что с 2006 г цены выросли в 2,7 раза, если умножить это число на 3 , то получим 8-картный рост цен, но что-то я не вижу в старых чеках, записях, архивах, квитанциях за услуги ЖКХ, проездных билетах, стоматологических договорах, фотографиях автозаправок с ценами-банерами, цен на жилую недвижимость на вторичном рынке, официальных федеральных и региональных статистических таблицах основных групп товаров и услуг того что цены были в 8 раз ниже. Отсюда вывод – слона спрятать нельзя. Я допускаю что официальная инфляция ежегодно приукрашается на 5-20%, но не на 100-200%. Возможно на отдельные группы товаров типа лекарств (из-за патентных ограничений и монополии) цены и выросли в 8 раз, но у среднестатистического гражданина потребительская корзина состоит из десятков и сотен товаров и услуг и это пиковое значение сглажено за счет других категорий.

      • Аноним

        Серийных вкладчиков не заманишь никаким калачом в Топ-10 (в 2017 г. у Сбербанка ставка по депозитам 4-5%, а у конкурентов 8,5%), поэтому Герман Греф предлагал делать выплату по АСВ однократной. Я не вкладчик-ветеран и мой стаж 5 лет, но у меня перед глазами есть примеры когда человек с 2000 г (т.е. 17 лет подряд) делал вклады в банк под максимальные ставки, пережил две санации и 2 отзыва лицензии, но денежные средства ему были возвращены в 100% размере. Согласен, что нет никакой гарантии что в следующие 17 лет все будет так же гладко, для этого и нужна диверсификация (это придает спокойствие). Да, согласен что лицензию у банка на дистанции 17 лет с большой вероятностью отзовут, но мне лишь нужно продержаться 1-2 года, чтобы потом переложить сбережения в другой банк. Поэтому я не доверяю свои деньги НПФ, потому что нет гарантии что через 20-30-40 лет эта организация будет существовать, в случае с депозитом можно забрать деньги в любой рабочий день, а с НПФ такой трюк не пройдет, это «длинные деньги» и шансы их увидеть мягко говоря невелики.
        Отзыв лицензии – это всего лишь фобия и некоторым монополистам выгодно чтобы 100% населения несли сбережения в банк с зеленой вывеской. Нужно быть готовым к любому повороту событий, волатильность курсов валют – это так называемый в психологии «внешний круг», рядовой обыватель не может повлиять на такую ситуацию, он может лишь подстроиться к изменившимся условиям. Я даже готов к нулевым и отрицательным ставкам по депозитам (как в Швеции, Швейцарии, Японии), этом есть свои многочисленные плюсы.

  • Аноним

    Кроме того, согласно вашего графика инфляция меняет свое значение 12 раз в год и ставки по депозитам также меняют свое значение 12 раз в год. Это не совсем применимо к реальной жизни среднестатистического обывателя. Обычно человек делает запасы впрок, что сглаживает сезонные колебания цен на продукты питания, одежду, обувь и бытовую химию, поездами и самолетами он пользуется не каждый месяц, тарифы на ЖКХ меняются только раз в год, бытовую технику (пылесос, телевизор, стиральную машину, кондиционер, смартфон, ноутбук, газовую плиту, микроволновку, внешний жесткий диск, хлебопечку) покупает с расчетом того что их срок службы будет не менее 3-6-10 лет, стройматериалы для ремонта квартиры и мебель он покупает раз в несколько лет, расходы на аптеку тоже подвержены сезонным колебаниям. Депозиты (фиксы) обычно открывают сроком на 1-3 года (с диверсификацией на 5-10 разных мест хранения), какой смысл совершать ежемесячные набеги в банк и дергать крупные суммы денег? Таким образом среднестатистический обыватель «замораживает» инфляцию при помощи эластичного спроса и запасов впрок, а также фиксирует ставки по банковским вкладам, минимизируя тем самым риски того через 1-2 года ставки по депозитам, которые будут предлагать банки, упадут.

    В своей таблице я указываю эффективную ставку по депозитам с учетом ежемесячной капитализации. В итоге получаем что за 11 лет (с 2006 по 2017 гг.) цены выросли в 2,7 раза, а сумма которую положили на банковский вклад выросла в 4,4 раза. Даже жилая недвижимость на вторичном рынке в моем провинциальном городе не дает такую высокую доходность (применительно к этому периоду).

    • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

      ежемесячное изменение. здесь, опять же, изменение 12 раз в год не от хорошей жизни, а для исключения отсылок к манипуляции данными, один скажет я открыл вклад в январе под 12% другой скажет, а я вот открывал в июле под 6% — всем не угодишь, поэтому правильнее отобразить все данные.
      запасы в прок. не у каждого есть подвал чтобы купить картошки на год вперед.
      бытовая техника. вы удивитесь но в официальной статистике ее доля 1.72% стройматериалы 1.6% т.е. доля всех долгоиграющих продуктов — незначительна. Зато доля бензина 8% и берется она на всех независимо от того есть у вас машина или нет.
      Так что ваши претензии к моему расчету инфляций и депозитов — необоснованны, по другому просто считать нельзя иначе это чистой воды манипуляция будет.

      Обгон инфляции вкладом.
      Если вы посмотрите мой сайт то увидите замечательную статью — http://i-howto.ru/o-chahloy-valyute-zamolvite-slovo.html в которой я приходил к схожим выводам

      Но есть и вторая статья http://i-howto.ru/valyuta2.html менее радостная

      И вывод в ней.
      Рубль очень сильно колеблется. Очень сильно. И конечный итог накоплений сильно зависит от того в какой фазе колебаний вы начали и закончили делать накопления. Чем дольше вы производите накопления, тем меньшее влияние на них начинают оказывать те самые колебания рынка.

      Увы вкладами в рублях есть несколько больших проблем:
      1) ваш банк может исчезнуть по воле чиновника
      2) инфляция в 1 год может помножить на 0 все ваши накопления за несколько лет
      3) при пересчете на валюту (для получения паритета покупательской способности в разное время) депозит деньги даже теряет…

      • Аноним

        А то что гречка в 2014-2015 гг. подорожала в 5 раз (с 20 до 100 руб/кг) так это ненадолго, население проело свои сбережения, предложение стало превышать спрос, люди не могут продолжать бесконечно покупать в таком же объеме подорожавшие товары (у них ограниченное количество денег, у обывателя не стоит в подвале станок по печатанию денег), и в соответствии с принципом эластичного спроса торговые сети постепенно снизили цены на товары.

        Отсюда можно сделать вывод – у грамотных вкладчиков есть все шансы обогнать инфляцию.

        • Dima Travkin

          В любом финансовом вопросе нами правят два фактора жадность и страх. И это абсолютно нормально, и именно это обуславливает различные у нас с вами взгляды на банковские депозиты.
          Я рассматриваю депозит исключительно как консервативный инструмент и поэтому и смотрю на ТОП10 как на иллюзию надежности и безопасности, прочие банки я не рассматриваю т.к. считаю что если уж и обращаться к более рискованным активам то уж к тем которые могут дать большую доходность.
          То о чем вы говорите называется портфельные инвестиции, в данном случае вы используете портфель из депозитов + деривативы ценных металлов. Это очень грамотная стратегия и имеет не меньшее право на жизнь нежели любой другой подход. И использование этой стратегии говорит прежде всего о вашей финансовой грамотности, чего не хватает 95% населения нашей страны.

        • Dima Travkin

          На счет инфляции, есть еще некоторые причины по которым мы не замечаем роста цен. Например молоко (http://tsenomer.ru/produkti/moloko/) тут мы видим что за 9 лет цена выросла с 35 р. до 74, но есть один нюанс… на самом деле это цена не за литр, а за упаковку, а упаковка с тех пор стала 700 гр. вместо 1 литра. И это в том числе сглаживает ощущение инфляции.
          Ну и о кратном отличии реальной инфляции от расчетной заявил не я, а работники ЦБ (ссылка была)
          Ну а на счет дефляции на некоторые категории товаров это да, кстати это так же один из способов уменьшить расчетную инфляцию — включить дешевеющие товары в расчет, и исключить те которые дорожают.

        • Dima Travkin

          Спасибо вам за ваши развернутые ответы, я не рассматривал банковские депозиты как элемент рискового инвестирования, и это дает почву для размышления.
          Недавно мне написал один читатель о том что вся эта возьня с акциями и облигациями — полная чушь, и надо покупать золотые червонцы, сеятелей и крюгеррэнды — вот что действительно все время растет, и даже привел ряд графиков с доходностью его портфеля (вызвали лютую зависть). Это действительно интересный инструмент если бы не одно но. Лично я не смогу отличить оригинал от подделки или новодела. Мораль — если хорошо разобраться в каждой отдельной области можно достигнуть впечатляющих результатов.

      • Аноним

        В конце 2014 г произошел отток сбережений из банков, люди ринулись в банки чтобы забрать свои сбережения даже с потерей накопленных процентов и купить на них валюту, сметать с полок сетевых магазинов всю бытовую технику (чтобы потом продать ее на авито с убытками). Но что же они увидели в банках – очередь из других людей, которые наоборот спешили вложить деньги в депозиты. Так кто же их них выиграл? За 4 года (2014-2017 включительно) прибыль по депозитам (накопленным итогом) приближается к 90% (т.е. почти удвоилась). Так что вкладчики не сильно проиграли валютчикам. У тех кто диверсифицировал вложения на депозиты, валюту, золото был еще более выдающийся результат.

        Что делать если сценарий 2014 года повторится? Тратить раз в неделю 10 минут своего времени, чтобы проанализировать ситуацию на рынке. Делать лесенки из вкладов (3-4 годовых вклада открываемые каждые 3-4 месяца). Держать часть денег на вкладах с расходными операциями, чтобы были деньги на фиксы, покупку драгметаллов и валюты. Как писал Бодо Шефер – у вас всегда должен быть запас денег для срочной покупки активов.
        Так что для кого-то кризис – это беда, а кто-то купил подешевевшую недвижимость (в 2009 и 2015 г недвижимость дешевела, особенно если сравнивать ее цену в валюте), заработал на валюте и золоте.

      • Аноним

        3) Если сравнить стоимость потребительской корзины в конце 2014 и в конце 2015 гг., то она выросла меньше чем вырос капитал на депозите. Аналогичные расчеты можно провести в последующие годы. Кроме того необходимо учитывать парадокс антинфляции:
        — сравните на сколько подешевели носители информации за последние 12 лет (в 250 раз)
        — сравните на сколько подешевели светодиодные лампы (по сравнению с лампами накаливания) за последние 7 лет (в 20 раз)
        — в 2016 г можно было купить аналог айфона 3g (2008 года) за цену которая в 12 раз дешевле
        — сравните на сколько подешевел с 2006 г 1 мб интернет-траффика (в те времена был диал-ап) – в тысячи раз
        — в 2005 г я купил качественный немецкий смеситель в ванную, который мне очень понравился, в те года я даже планировал купить еще один смеситель впрок, но я этого не сделал. В 2017 г мой смеситель сломался и купил такой же, за эти годы он подорожал на 50% в рублях и подешевел на 30% в долларах. Если бы в 2005 г я положил сумму равную стоимости смесителя на депозит, то я мог бы купить почти 3 таких смесителя. Вывод следующий – храните деньги, а не смесители.

        • Dima Travkin

          я порылся в своих записях и тоже могу указать категории товаров цены на которые заметно выросли за этот год:
          — медикаменты от 5%до 25% на отдельные наименования, в среднем по цене ~15%
          — коммунальные платежи рост декабрь к декабрю ~15%
          — отечественные вина 5-20% на одни и те же наименования
          — хлеб ~15%

          Зато овощи стали дешевле, особенно помидоры (до 30%) и мука с сахаром (~10%)

          Это самое крупное что бросилось в глаза

          И еще немного интересного про инфляцию, точнее про то как ее считают
          https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/samye-neobychnye-veshchi-kotorye-uchityvaet-rosstat-pri-raschete-infliatsii
          Оказывается при расчете инфляции Росстат учитывает стоимость бизнесланча, кассетного видеомагнитофона и рытья могилы ручным способом.
          Как говорится есть наглая ложь, а есть статистика.

      • Аноним

        2) такая ситуация (инфляция в результате обесценивания доллара) была совсем недавно – в конце 2014 г, тогда имел смысл переводить часть своих сбережений в валюту (доллар подорожал с 37 руб до 73 руб), золото (с декабря 2014 до февраля 2016 подорожало с 2100 до 3100 руб за 1 г), покупку импортных товаров. Проблема конца 2014 г. была в том что никто (кроме инсайдеров) не знал как поведет себя валюта и золото в будущем, тут главным правилом было проявить терпение и не предпринимать необдуманных действий. Пока ты не продал подешевевший актив и зафиксировал тем самым убытки, ты не проиграл. Например я купил палладий в конце 2014 г. по 1400 и мне понадобилось ждать 3 года, пока он не подорожал до 1850 руб за грамм. Примером же неправильных действий некоторых граждан была паническая покупка доллара в конце 2014 г по 80 руб, а после того как его курс начал падать в начале 2015 г, то они побежали продавать его по 65 руб, т.е. с убытками. Если мы не знаем будущего, то что же нам было делать в 2014 г? Зафиксировать 60-80% своих сбережений на депозите под 20% годовых (фиксы на 1-2-3 года), а остальные 20-40% вложить в золото и валюту. В Беларуси например в те времена ввели заградительные 30%-е комиссии на покупку валюты, чтобы минимизировать риски введения аналогичных непопулярных мер и в РФ, имело смысл обратить свое внимание на драгметаллы. Таким образом, мы в конце 2014 г не знали что будет с курсом валюты и золота в будущем, но т.к. значительная часть денег была вложена в депозиты под 20% годовых, то гарантированный доход по депозитам при худшем сценарии поведения валюты в будущем компенсирует это потери. А если валюта будет продолжать расти, то мы будем кусать локти что не вложили 100% денег в валюту. Для этого нужно было грамотно продумать в каком соотношении распределить свой инвестиционный портфель. И попытаться получить при минимальных рисках оптимальную прибыль.

      • Аноним

        1) Для минимизации рисков рекомендуется диверсифицировать сбережения – депозиты в 3-5-8 разных банков, золото, палладий, доллары, евро. Согласен что у банка могут отозвать лицензию, есть риск стать забалансовым вкладчиком или подвергнуться действию ФЗ-115, но потерять 5-10% от своих сбережений это не такая большая катастрофа по сравнению с потерей 100% капитала. Инвестиции – это борьба жадности и страха, поэтому либо вкладывать под максимально возможные ставки и бояться отзыва лицензии, либо вкладывать в надежные банки, но под маленький процент (который может быть и меньше инфляции). Тут каждый выбирает свой путь (можно комбинировать в своем портфеле консервативную и агрессивную стратегию в различной пропорции). Многие помнят конфискацию вкладов и гиперинфляцию 90-х годов, но с тех пор прошло 27 лет и за этот срок у большинства трудолюбивых и экономных людей было время восстановить свои потерянные сбережения.

    • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

      Ну еще замечание, я не выступаю против вкладов как таковых, более того по-моему мнению это единственная возможность осуществлять начальные накопления для большинства населения, но считать что депозит будет всегда, на любом промежутке времени обыгрывать инфляцию — утопия. Поэтому и надо от сбережений переходить к инвестированию, об чё собственно и статья.