potok2

Альфа Поток. Вторая часть Марлезонского балета

Доброго дня, уважаемые читатели. На прошлой неделе началась вторая часть проекта альфа поток. Как раз на данный момент можно подвести итоги прошедшего этапа.

 
1
 
Давайте рассмотрим их подробнее.
Проект начался 1 марта, на октябрь сумма возвращенных средств составила 10476 рублей, при вложении 10000 рублей.
Т.е. прибыль составила всего 476 рублей за 7 месяцев, что составляет 4,76 %.
На данный момент долг выплатили все организации за исключением 5. Причем 3 из них объявили дефолт. Еще раз — планируемая длительность проекта 6 месяцев, а за 7 месяцев долги не вернуло 5 организаций, 3 из которых могут ничего больше и не отдать.
Если учесть что период инвестирования формально завершен, то доходность за этот год по данному проекту составила 4,76% годовых, что хуже чем практически любой депозит в любом банке.
 
Если реинвестировать 10000 р. в следующую фазу проекта, то при аналогичной доходности, за год доходность составит 8,16% годовых. Что опять же хуже практически любого банковского депозита или облигации федерального займа.
Возникает вопрос, почему же текущая доходность указана в 23,2% годовых? Только на безосновательной уверенности в том что коллекторам удасться выбить и долги и проценты с дефолтных организаций. При этом в доходности еще и не учитывается вознаграждение которое пришлось заплатить коллекторской организации за сбор денег. Причем вознаграждение удерживается с вашего счета вперед, а сроки возможного возврата долга никак не регламентируются.
 

Что дальше ?

 
Второй пакет компаний собрал сумму финансирования в 26 миллионов рублей менее чем за 1 день!
 2
 
Потрясающий успех сборов, невзирая на более чем скромные результаты первого этапа. Лично для меня подобная скорость осталась загадочной…
 
Для тех же кто не успел, но все еще желает поучаствовать в проекте, в течении следующей недели (24.10.2016 — 30.10.2016) будет открыт еще один пакет организаций. Зарегистрируйтесь в проекте, и подпишитесь на следующий пакет компаний.
 3
 

Настороженность

 
1 августа Поток вышел из состава Альфа-Банка и преобразовался в компанию Поток.Диджитал.
 
Хочется сказать, что это не только «техническое» отделение, ради достижения каких-то юридических целей. Поток, это компания с близкой к банку, но всё же собственной идеологией, о которой хочется вкратце рассказать тем, кому это интересно. Поехали!
 
У нас есть большая цель — изменить плачевную ситуацию с кредитованием малого бизнеса в России.
 
Зачем для этого надо было отделятся от Альфа-Банка?
Необходимо культивировать у потребителя понимание, что подобная услуга, это не банк, это не депозиты. Это совсем новый класс услуг. Поэтому мы используем отдельное позиционирование. Также, со временем для этой области появится отдельное законодательство.
Сама компания «Поток.Диджитал» учреждена холдингом Альфа-Групп (ABH Holdings S.A.), аффилирована и предельно сильно связана с Альфа-Банком.
Банк является расчётным «двигателем» для Потока, поставщиком данных и технологий оценки заёмщиков. Именно поэтому мы выбрали компромисс и показываем, что Поток с одной стороны отдельная услуга, отдельная компания, с другой сильно связана с Альфа-Банком.
 
Звучит красиво, но не может не настораживать. Невзирая на аффилированность с Альфа-Банком, это все-таки разные юридические лица, и в случае чего в суд уже будешь подавать не на Альфу. Я не юрист, и могу ошибаться, но как инвестора подобная смена коней на ходу меня настораживает.
 

Мой взгляд

 
Изначально оптимистичный взгляд на проект изменился в сторону скептицизма.
На первоначальном этапе проект имел множество технических недостатков:
  • каждую пятницу участники проекта получали лавину смс о денежном переводе на сумму 0,1-2 р. таким образом банк извещал о переводе денег;
  • сами деньги нельзя было начислять на какой-то отдельный счет, что сильно затрудняло их реальный подсчет;
 
Эти и другие мелкие неприятности организаторам проекта удалось починить, но принципиальные недостатки так и остались нерешенными. Прежде всего это досрочное погашение кредита кредитуемыми организациями. Деньги возвращались из проекта досрочно не успев “заработать” сколь-нибудь значимый процент прибыли, а отправить их назад в “проект” возможности не имеется.
 
Лично для меня, по итогам первого  этапа, больше вопросов чем ответов. Доходность инвестирования заметно ниже ожидаемой, прежде всего за счет некачественного подбора кредитуемых организаций. Причем, по моему мнению, в дальнейшем “качество” кредитуемых клиентов будет только падать, так как проект наверняка привлечет искушенных в финансовых делах мошенников, а система отбора имеет явные недостатки. Одно то, что в список компаний попали организации на которые наложены ограничения налоговыми органами заставляет задуматься.
 
Безусловно, я буду продолжать следить за проектом, так как сам по себе он очень интересен. И, возможно, я буду участвовать в нем еще раз, но только когда будут побеждены “болезни молодости”.
Но на данный момент вкладывать деньги в 3-й этап я смысла не вижу. Для начала стоит дождаться полного возврата тех денег, что были вложены в первый этап.
На этом все! Берегите себя и свои деньги — их вам никто не даст просто так!

, , , ,

  • http://vk.com/id24489188 Игорь Шипилов

    Спасибо за то, что держите в курсе по поводу Потока! Тема правда интересная, но жаль, что с самого старта так буксует.

  • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

    Спасибо что читаете!

  • https://www.linkedin.com/in/andrey-slobodskoy-57192672 Andrey Slobodskoy

    конечно читаем! хотелось бы побольше интересных статей. У Вас очень хорошие тексты: лаконичны, информативны, логичны, доступны и актуальны!

  • Виолетта Епуре

    Здравствуйте, меня зовут Виолетта, и я осуществляю поддержку клиентов сервиса «Поток».
    Спасибо, что уделяете внимание нашему сервису! Я хочу внести некую ясность для ваших читателей.
    “Т.е. прибыль составила всего 476 рублей за 7 месяцев, что составляет 4,76 %.” — хотелось бы отметить, что доходность указана немного неверно, в данном случае она составляет 9,52 % годовых. А то, что срок займа у нескольких компаний увеличился на несколько месяцев, не взирая на риск невозврата, дает возможность инвесторам увеличить доходность за счет начисляемых пеней 54,75% годовых на сумму задолженности.
    Действительно расчеты доходности были основаны на предположении, что удастся вернуть денежные средства инвесторов, ведь мы работаем с одним из лучших коллекторских агентств России. И на данный момент у нас три компании, которым был объявлен дефолт, работа с ними ведется, и уже есть результат. Удалось взыскать с компании ООО «ИТС Софт-проекты», которым был объявлен дефолт 1.10.2016г., 452 000 рублей. И на примере этой компании можно убедиться, что даже в таком случае, деньги инвесторов работают:
    • ООО «ИТС Софт-проекты» выплатили — 452 000 рублей (осталось 24 136, 88 рублей)
    • Инвесторы получат 65% от возврата — 293 800 рублей (35% получает коллекторское агентство согласно договору взаимодействия)
    • На сегодняшний день инвесторы заработали- 996 068,73 рублей
    • После полного погашения задолженности, инвесторы получат – 1 011 874,7 рублей.
    Сразу хотелось бы отметить, что при расчете итоговой доходности учитывается сумма вознаграждения коллекторскому агентству за оказанные услуги.

  • Виолетта Епуре

    А предположение “Если реинвестировать 10000 р. в следующую фазу проекта, то при аналогичной доходности, за год доходность составит 8,16% годовых” немного неверно, так как у нас еще нет итоговой доходности по первому пакету. Кроме того, в ближайшее время мы действительно планируем ввести автоматическое реинвестировнаие с целью увеличения доходности инвесторов. А для удобства учета доходности будет открыт отдельный счет, где инвестор сможет отслеживать все поступления от заемщиков. А что касается опасений, связанных привлечением мошенников на наш сервис, тот тут мы можем вас уверить, что система скоринга постоянно совершенствуется, мы регулярно прорабатываем рисковые модели и кейсы, мошеннические схемы, так же у нас есть допуск к черному списку клиентов, которых мы не допустим на наш сервис. А в случае с ООО «Ферлланд» налоговое ограничение возникло в период пользования займом. К сожалению, предугадывать такое у нас нет возможности, но еще раз повторюсь, компании проходят тщательную проверку, и мы стараемся минимизировать все риски.

  • Виолетта Епуре

    “Невзирая на аффилированность с Альфа-Банком, это все-таки разные юридические лица, и в случае чего в суд уже будешь подавать не на Альфу.” — Тут хотелось бы внести ясность –в любом случае ни Альфа-Банк, ни «Поток.Диджитал» не несут ответственности перед инвесторами за нарушение договора займа, так как сервис обеспечивает правовые отношения между инвесторами и заемщиками, а банк осуществляет расчетные функции.
    Мы сделали это осознанно потому, что если мы возьмём на себя ответственность за возврат, нам понадобится создавать резервы, а это приведет к тому, что нам придётся использовать традиционную скоринговую модель банка и мы снова получим предельно консервативную модель одобрения, которую вы сейчас наблюдаете в банковской сфере в РФ. В итоге никакого сервиса не будет вообще.Наша задача — создать платформу где инвесторы сами знакомятся компаниями и наоборот, создать юридически значимую обвязку этих процессов и создать систему движения денег. Наша роль в большей степени инфраструктурная, хотя и понятно, что без скоринга это не заработает.

  • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

    Открыта подписка на следующий пакет!
    Завтра, 27 октября 2016, в 14:00 по МСК откроется доступ к новому пакету для инвестирования.
    Кто желает, может влезть!

  • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

    Виолетта, спасибо что уделили внимание моему блогу! Простите, а как вы так посчитали что годовая доходность составила 9,52% ?
    На сегодняшний день, с учетом возврата денег от ИТС СОФТ-проекты на 10000 рублей вложений доход составил 552 рубля, 5,52% за 8 месяцев. Формально проект был рассчитан на 6 месяцев, за расчетный период доход был 4,76% Нельзя просто взять и умножить 4,76% на 2 и получить годовую доходность. Это жонглирование числами — ведь вы же не сможете гарантировать что до конца года прибыль удвоиться? За счет чего ведь почти все компании уже вышли? Ну ок, дождемся марта и тогда сможем точно сказать какая у нас вышла реальная годовая доходность.

  • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

    Ребята, я от всей души желаю вам успеха и буду внимательно следить за развитием вашего проекта. За попытку развития инфраструктуры вам тоже отдельное спасибо. Но я считаю что вам необходимо не нанимать коллекторов, а страховать инвестиции так чтобы инвесторы получали свою прибыль в любом случае (разумеется досрочный возврат долга это не то от чего следует страховать), а вот уже с коллекторами и должниками разбирались страховые компании. Ну это мое мнение.

  • Виолетта Епуре

    Я отметила некорректность формулировки-» доходность за этот год по данному проекту составила 4,76% годовых» — это неверно, это же за полгода. Годовых — 9,52%.

  • Виолетта Епуре

    Спасибо большое)

  • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

    Ну я бы с вами поспорил в формулировках — 9,52% это потенциальна доходность в год. Фактическая была 4,76%, теперь 5,52% вероятность достижения цифры 9,52% к марту месяцу, когда проект стартовал — стремительно уменьшается. Но поживем — увидим.

  • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

    Требуемую сумму проект собрал за 15 минут… Феноменально!

  • Светлана

    Ни в коем случае не связывайтесь с Потоком. Наш директор с дуру ума взял там займ. Теперь никто ни бухгалтерия ни программисты не знают что с этим делать. Банк не разнести. Начисления процентов и прочей хрени, все придется делать вручную. У нас же народ не нормальный ,как займ дают в течении пяти минут надо брать. А что будет потом не думают. Затеяли такую бодягу, с тысячей физ. лиц, а программными данными на них не обеспечили. В результате сдача отчетности по налогу на прибыль под угрозой, 6 НДФЛ под угрозой . Директор требет банк которого нет. Нас просто подставили.

    • Наталья

      Светлана, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, Ваш вопрос решили? Просто у нас такая же ситуация- обработку для 1С обещают прислать, но нет её до сих пор!!!

  • Светлана

    Это не поток, это пипец какой-то, еще немного и я покончу с собой. По тем данным, которые эти недоделанные менеджеры дают, не то что справки 2 ндфл сформировать невозможно, а и 6 ндфл сдать очень затруднительно. Потому что у нас как всегда се делается через одно место.

  • Светлана

    Деньги хапнули а дальше гребитесь как хотите. На эти должности должны быть приняты люди, которые хоть немного понимают в бух учете, приняли каких-то недоумков. А теперь нашему директору штраф налоговой придется платить

    • выбор банка

      Интересно, что на это скажет Виолетта Епуре, она этотблог тоже читает.
      Светлана, а вот когда переводы делаются вы дополнительно за каждый перевод тоже комиссию платите? т.е. там итоговая ставка еще больше получается?

      • Виолетта Епуре

        Добрый день!
        Мы связались со Светланой и прояснили ситуацию. Никакие штрафы компании не грозят =)
        Наш продукт — коллективные займы от многих инвесторов — совсем не тривиальная вещь для бухгалтера. Что естественно, ведь это новый продукт.
        При этом мы предоставляем клиентам обработку для 1С, которая автоматизирует весь процесс учета.
        Уже 84 компании сдали годовую отчетность и справки НДФЛ.

        Конкретно в данном случае — поменялись спецификации и сейчас мы готовим новую версию обработки. Перед выдачей займа (уже 2-го для данной компании) мы специально согласовали с руководителем компании-заемщика этот момент и заранее договорились, что первые выплаты бухгалтер заведет вручную.

        Мы рекомендуем всем руководителям, которые берут займы через Поток, предупреждать своих бухгалтеров. Займы в Потоке учитываются просто, если заранее ознакомиться с процессом учета.

        Берегите нервы бухгалтеров 🙂

        Что касается комиссии:
        Да, она не включена в процентную ставку и составляет 4,35% от суммы перевода. Максимальная комиссия – 1 913,52 ₽.

        • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

          Виолетта, спасибо что ответили.
          Уточните, пожалуйста 4,35% это от каждого перевода или транзакция на множество инвесторов рассматривается как одна?

          • Виолетта Епуре

            Транзакция на множество инвесторов рассматривается как одна.

    • http://facebook.com/profile.php?id=100007766444101 Dima Travkin

      Светлана, добрый день!
      Об этой проблеме я не догадывался, не знал что альфабанк не смог нормально организовать «тот край» проекта.